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专访:传统文化教育离中小学还有多远(中)

时间:2012-04-17 09:29来源:搜狐教育 作者:admin 点击:

三、我们现在的语文课在现代文上用了太多功夫

搜狐教育主持人:人教版的这套教材去年已经开始使用,目前也在通州区进行课程实验。那么请苏院长讲一讲,在一线教学实践中,老师和学生方面的反馈情况?

北京教育科学院通州分院副院长、北京通州区教师进修中心副主任 苏金良
北京教育科学院通州分院副院长、北京通州区教师进修中心副主任 苏金良


  苏金良【北京教育科学院通州分院副院长】:我们看教材的优劣,我们要看他的科学性、教育性、可读性。首先这套教材科学性很强,然后是教育性很强,我们为什么选择这样的教材进入课堂,它具有教育性,课堂中叫教学目标,可读性就是老师教完了以后,学生拿着教材爱不释手、书是读出来的。我们的教材应该说是有主单元、有自己的故事,有自己的文化和其他民俗文化的介绍。所以学生们拿着它自己可以读,而且还有拼音能够帮我们过识字关。这样一套教材,目前在我们通州区,学校认为很好,家长认为也很好,跟市面上流行的其他教材相比,我们的教育性、科学性、可读性更强。在学校我们一般是循环使用的。学生恭恭敬敬的拿着书读,读完了以后放到那里供其他人读。你什么时候看学生把书读烂了,读的很肮脏,说明他读不好书。因为他没有这方面的意识。

  张践【中国人民大学教授】:我是搞传统文化的,我只能在科学性这一块看一看,以我看到的部分,没有发现太严重的注释的失误、错误,这样的情况没有。因为我不是教学第一线人员,我也说不太清楚。

  搜狐教育主持人:传统文化教育的方式是什么样的更合适?在一些小学传统文化教育中,小孩子穿汉服,致鞠躬礼,有些地方出现了教四书五经的私塾。几位嘉宾认为这种复古的方式是可取的吗?

  张践【中国人民大学教授】:确实有一些这样的质疑,不过即使在某一个学校做过这种形式,也是为了在某一个节日,为了营造某一种氛围。因此环境对人的心态有很大的影响。比如说我们每周一要穿上校服到广场上升国旗,这是爱国主义教育的很重要的形式。在某一个节日要求我们的孩子穿上传统服装,这也是对的。他不要求学传统文化每一堂课都要穿那个衣服,因为他毕竟是礼服,日常生活不是很方便。

  第二个问题,教育的方法,现在在摸索,没有说哪个单位敢说我这儿方法最佳。我这些年搞儒学普及工作接触到的具有私塾式的,他完全是一个封闭式的全日制的幼儿园到小学的课程,他比较严谨地去学习讲座,也有背诵式的,他说不需要讲,就是年轻人背,背多了他大脑就会理解。台湾有一个人说他的读经中心在北京影响颇大。他的对象还不是小孩子,是大学生,寒暑假可以办上千人的夏令营。他的题目叫做论语一百,就是《论语》读一百遍,学生也感受到受了心灵的熏陶。更多的是老师讲解、学生背诵这样一个过程。起码有一条,这些古文精炼扼要、内容丰富。背这些东西,对将来我们的孩子长大了,不管他的人生观价值观,将来他写作的时候他的文笔都会变得非常的漂亮。

  我不是做教育的,但是我觉得我们现在的语文课在现代文上用了太多的功夫。还不是在理解文章的本意上,而是在应付考试上。一篇文章只要认识字的人,大致的意思是差不多的,结果非要把它分成段落大意、主要思想,这种东西对文化是一个误导。应试教育制度这个话题太大了,我们不一定涉及得到。但是这种教育显然不如背诵这种经过几千年筛选的文化思想对人的思想、对人的写作更有好处。

  苏金良【北京教育科学院通州分院副院长】:王财贵先生他们搞的叫绍南文化,他们已经有了读经手册,他的叫读经,我们叫中华传统文化。我们不可能在这样的语境下说读经,但是他的方式可以借鉴,特别是背诵,熟读成颂。这给了少儿一个文化的基因,他的阅读能力、理解能力、思辨能力都要加强。这个东西是他自己读出来的。就像巴金先生说的一样,我怎么就会写小说了?我把二百多篇散文都背下来了,提起笔来我就能写了。现在我们的语文变成讲语文了。如果我们读了富贵不能淫、威武不能屈、贫贱不能移,写东西的时候自然就有内容了。

  张践【中国人民大学教授】:现在我们孩子都在背英语。我们孩子最早是看港台片,现在大陆的主持人也会这样说话。比如说你吃饭了吗?他说我有吃。这显然是英语的完成时态。我们中文不是这样来表达时态。这显然是被英语给洗脑了。这就是从小背诵的结果。所以这次政协会上有一个政协委员凌孜女士她提出希望在幼儿园不要开英语,先把自己的母语学好,不然将来不能保证文化的纯正性了。

  苏金良【北京教育科学院通州分院副院长】:这就是刚才说的本质教育,根的教育。

  搜狐教育主持人:背诵这种方式是不是也很容易被质疑?

  张践【中国人民大学教授】:这只是方式之一。

  苏金良【北京教育科学院通州分院副院长】:只有死记硬背,才能死去活来。我不是赞成死记硬背,我赞同熟读成颂,我们通州区的做法就是以诵读为主的、集诗书画为一体的诵读教材。而且诵读过程中有审美、怡情,这样的是浩然正气,是中国文化。中国文化应该说它不功利,不是现在我们非得像应试那样的很功利。家长们也会要求你上半年了,有什么效果,他有要求,其实他要效果的应该是孩子十几岁以后。所以必须得背,如果不背,脑子里面空空如也,说话没有文采,就是孔子说的言而无文。但是是在由老师创造的环境中背,是在绘画、跳舞、听音乐当中背,他还可以编成校园句来背。去年我们组织活动让学生背三字经,配上古筝等古典音乐,场面其乐融融。

  张健【《中国传统文化与当代教育》总课题组主任】:诵读是非常好的传统文化的传承模式。但是在新的教学中也可以采用新的方法。低年纪段诵读是应该的,但是高年级段能不能把研究性学习引入到高年级段的教学中来。孔子某一点的思想,能不能把西方的观念引入进来,让孩子们自己学习。

  苏金良【北京教育科学院通州分院副院长】:绍南文化中有这种思路,也有西方思路。孔子问冉有、曾皙,你们的未来都是什么样的想法,他们都说了。最后他说我同意冉有的。他一定是在背了很多的经典文化之后,在研究过程中才能应用。

  张健【《中国传统文化与当代教育》总课题组主任】:中央教科院的张老师光总结诵读法就总结了十几种。诵读法应该在国内的课题搜集丰富的教研方法,再展示出来更多的去推广学习。

  苏金良【北京教育科学院通州分院副院长】:我们强调诵读、背诵,就是怕国学启蒙教育坠入到现代语文教学中。我诵读我们叫“三步六正”。正读正音、正字正义、正心正行。它是一个导行的过程。中华文化知行如一,学以致用。

 

四、信仰是一个人年轻时必须树立的

搜狐教育主持人:相比大陆,很多人认为台湾对传统文化的保留要更好一些。几位嘉宾对这个说法怎么看?

  张践【中国人民大学教授】:这个基本是赞同的,虽然陈水扁时代搞去中国化。他这有点痴人说梦,他把四书五经编成闽南语的,他就认为是去中国化了。台湾毕竟没有搞过文化大革命。从国民党时代,还是很重视传统文化的传承,把它当我中华民族的文化素养来培养的。他从中小学到大学的传统文化教育始终没有中断。过去它的大学就是两门必修的,政治课、思品课,三民主义、四书五经,陈水扁时候把四书五经变成了选修课,现在马英九回来了,没有改成必修课,但是定成必选课。正是因为它教育的长期坚持,它的传承是没有断裂的。它对培养人的文化精神素质都有很大好处。

  张健【《中国传统文化与当代教育》总课题组主任】:这次在两会上做提案,文化系统的姜昆老师、教育系统的陈云英老师都有提出这样的建议。她跟我说了一个事情。她说她是真正的台湾的土著人,她并不是大陆人。但是她正因为蒋介石先生在执政期间讲中国传统文化,所以她认为她就是中国人。所以她一回到大陆之后,她一看故宫、一看北京,她感觉非常的亲切,因为在她小学课本上有。这就是文化传承。蒋先生这个事,千秋功业他做对了,正是因为他保证了传统文化,才保证了现在台湾没有脱离中国。这是很实际的例子。在中小学阶段普及传统文化更大的意义是中华民族文化的传承,是一个民族认同感。让我们的孩子认同传统文化。前面我们这个项目在通过一些专家审定的时候,我看了一个专家意见,在中小学阶段实施传统文化,对内重塑民族道德体系,致力于民族品德品质教育,对外提升国家软实力并保证国家文化安全。这是传统文化的另一个作用。

  苏金良【北京教育科学院通州分院副院长】:表面上看到由于他没有用简体字,他继续使用繁体字。特别是蒋先生到了台湾以后,文化没有断。他的形式上,包括学校的教育上,肯定比咱们要好一些。但是根还在大陆,文献还在大陆,整体中华文化保存还在大陆。

访谈现场
访谈现场


  搜狐教育主持人:之前张教授提到信仰,信仰的缺失对传统文化教育传承的影响是什么?

  张践【中国人民大学教授】:信仰是一个人年轻时代必须树立的,因为信仰涉及到人的价值观和世界观。严格讲,中国人主流信仰不是佛教,是儒教。儒教主要是孔子的儒学和他三代继承下来的宗教,祭祀祖先、社稷、祭日月。除了这个以外,儒教更多的是教育人民群众,教育人民要仁者爱仁,为政以德。这些儒教的东西塑造了中华民族主流的信仰。同时,中国古代的文化结构改革以儒为主,佛道辅之。

  孔子说叫未知生,焉知死,他对未来世界给了一个不可知的回答。很多普通民众没有受过很高深、严谨的哲学伦理道德的教育,他对生死问题还是有很多疑虑。这个时候佛教和道教恰恰在这个地方填补了一个很好的精神空白。佛教的因果轮回三世报应,尽管我们从现在找不到某一种实证的证据,但是他在社会上发挥的道德教化作用、社会规范作用应该是不能简单否定的,社会作用还是很大的。所以传统文化教育以儒家为主,适度添补一些其他各家各派的观点,也可以使它更加丰满、更加完善。明清以后的戏剧,佛教文化就非常多。这些基础的知识都不知道的话,你很难理解很多东西,比如西厢记、牡丹亭这些唱词的全部内涵。

  苏金良【北京教育科学院通州分院副院长】:西方是基督教,中国是儒释道并存,以儒为主。我们从小学习有一定的信仰在里面。虽然儒教没有形成宗教,但是它是进取的,像孔子说的,明知不可为而为之,比如说像曾国藩、毛泽东、蒋介石,我们就要创造,就要去做。在中小学里开展中华传统文化教育,不是为了复古,是为了创新。要想创新,得先得有敬畏之心,讲正确了,才能接着讲。


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